Warum ich Jordan Peterson gegenüber skeptisch geworden bin
Vor beinahe einem Jahr stellte ich in einem Artikel Dr. Jordan Peterson und seine Ideen vor. Bereits damals betitelte die englischsprachige Presse ihn als den wichtigsten Intellektuellen unserer Zeit. In den vergangenen Dezemberwochen zogen nun auch deutsche Leitmedien (Spiegel, Zeit, WELT usw.) nach und berichteten erstmals ausführlich über den kanadischen Psychologieprofessor und Philosophiepopstar.
Wie auch schon zu Beginn dieses Jahres sind die Kontroversen und die Polarisierung um Peterson groß. Für die einen ist er ein gefährlicher Neurechter, für andere der Frontmann der Culture Wars, der den Westen rettet, für andere einfach nur ein stinknormaler Intellektueller oder gar ein Scharlatan. Abgesehen davon, dass J.B.P nun noch berühmter ist, die Kontroversen noch heftiger und er mit seinem neuen Bart aussieht, als würde er jeden Morgen mit brennenden Büschen Zwiesprache halten, ist im Kern also alles relativ beim Alten geblieben.
Zumindest für Jordan Peterson. Ich selbst habe mich seitdem viel verändert, habe das Abitur gemacht, ein Studium aufgenommen und mein Leben neu ausgerichtet (#sortyourselfout). Auch meine Sicht auf ihn hat sich in der Zwischenzeit mehrmals gewandelt. Ich bin skeptisch geworden. Eine Zeit lang hatte ich mich sogar komplett von Peterson abgewandt, bis mir mein Vater zum Abitur VIP-Tickets für das Pangburn-Philosophy-Event „War of Ideas“ in Dublin schenkte, bei dem Sam Harris, Douglas Murray und Jordan Peterson auf der Bühne debattierten. Eigentlich wollte ich dort vor allem wegen Sam Harris hin, aber während des Events und als ich danach mit Murray und Peterson einige Worte wechseln konnte, flammte meine alte Begeisterung für Peterson wieder auf.
Ich ließ mir meine Ausgabe von 12 Rules signieren und las sie nochmal (unbedingt bei 12 Rules einen großen Bogen um die deutsche Übersetzung machen. Die ist leider nicht sehr gut und verzerrt die Aussagen) und dazu noch Maps of Meaning. Seitdem beschäftige ich mich wieder öfters mit Peterson, auch weil er zunehmend in Deutschland ankommt und unter den Studenten in Jena diskutiert wird.
Ich bin überzeugt, dass Jordan Petersons Wirken insgesamt bisher überwiegend positiv ist. Er hat vielen Menschen geholfen und sein Auftreten hat die Philosophie ein Stück zurück in den Mainstream gebracht und viele Leute dazu angeregt sich mehr mit den wichtigen Fragen des Lebens zu beschäftigen. Das daraus entstandene Intellectual Dark Web trägt dazu bei, dass Philosophen und Intellektuelle wieder in der Öffentlichkeit so bedeutend und einflussreich werden wie zuletzt zu den Zeiten von Foucaults und Chomskys Debatte. Eine Entwicklung, die nur zu begrüßen ist, vor allem in einem Jahrhundert, in welchem durch das Internet Verschwörungstheorien wie noch nie grassieren und man manchmal das Gefühl hat, dass die meisten Menschen im Westen vom Konsum, liberalen Marketing und linker Propaganda betäubt in Filterblasen dahinvegetieren, statt die schöne neue Digitalität dazu zu nutzen sich weiterzubilden und aufzuklären.
Dennoch bin ich weiterhin sehr skeptisch, was Jordan Peterson angeht – und werde es von Tag zu Tag immer mehr. Und das liegt nicht nur daran, dass seine Rohrschachrhetorik bzw. seine Argumentationsweise, bei genauerer Betrachtung sich oft als logisch ungefähr so dicht wie der Bug der Titanic erweist. Oder daran, dass ich nun durch das Studium vemehrt mit den Werken von weniger berühmten aber mindestens genauso scharfsinnigen Denkern in Berüherung komme. Es gibt mehrere negative Entwicklungen und Eigenschaften, die auch den Kern der Kontroversen rund um Peterson ausmachen und mich von Anfang an störten. Jordan Peterson ist zweifelsohne eine hochintelligenter und charismatischer Mensch, allerdings ist er in meinen Augen wahrscheinlich nicht der wichtigste, sondern der überbewerteste Intellektuelle unserer Zeit – und wenn die Probleme, die ich in seinem Wirken sehe, sich weiterentwickeln, möglicherweise bald der gefährlichste Denker unserer Zeit.
Die folgenden Punkte sollen keine elaborierte und ausführliche Kritik darstellen, sondern lediglich einige Punkte aufzählen, die mich stutzig machen und dazu bewegen Peterson kritischer zu betrachten.
Die Hauptprobleme
1. Sein Umgang mit seiner Anhängerschaft
Das Verhalten seiner Anhänger ist ein Problem für welches man Peterson nicht direkt verantwortlich machen kann, aber sehr wohl dafür, dass er dagegen nichts unternimmt und es sogar noch befeuert.
Jordan Peterson hat viele junge Menschen dazu inspiriert sich mit Philosophie zu beschäftigen und eine Orientierung im Leben zu finden. In einer Zeit, die von Nihilismus und der Dekonstruktion vieler Werte und etablierter Strukturen geprägt ist, ist diese Führung durch das Chaos des Lebens etwas, was vor allem die heutige Jugend nicht nur aktiv sucht, sondern auch braucht. Dr. Peterson hat diese Lücke gefüllt und ist dadurch innerhalb der letzten Jahren zu der Vaterfigur einer ganzen Generation avanciert. Diese Wirkung kann man Jordan Peterson nicht genug positiv anrechnen.
Dies bringt allerdings die Schattenseite mit sich, dass er von vielen wie ein Guru oder Kultführer verehrt wird. Vor allem jene für die Jordan Peterson der bisher einzige Zugang zur Philosophie und Psychologie war – also der Großteil seiner jungen, männlichen Zielgruppe – reagieren mitunter empfindlich aggressiv auf Kritik an Peterson. Kritiker des Kanadiers werden im Internet schnell mit Shitstorms und Hasskommentaren überzogen. Darüber hinaus bieten viele seiner Aussagen Futter für Memes der Neuen Rechten. Seine Anhänger tun also oft genau das, wovor Peterson eigentlich in seinen Vorträgen zum Radikalismus, Faschismus und Kollektivismus warnt. Das Problem hat Peterson nach wie vor nicht direkt angesprochen. Stattdessen unterstützt er und leitet seine Anhänger damit an zweifelhafte Personen wie Carl Benjamin weiter und dient immer wieder gerne christlich-rechtskonservativen Propagandainstituten wie Prager U oder der Heritage Foundation als Sprachrohr. Man kann einer Person des öffentlichen Lebens wie Peterson nicht vorwerfen, was für Anhänger er hat, aber durchaus, wie er mit dieser Macht zur Meinungsbildung umgeht. Da würde ich mir eben etwas mehr Nuancen wünschen.
Würde er differenzierter und selbstkritischer vorgehen und seine Anhängerschaft nicht mit Strohmännern und Feindbildern füttern, würde der Personenkult um ihn herum wahrscheinlich auch nicht so extreme Formen annehmen – was zu seinem eigenen Nachteil wäre, schließlich profitiert er immens davon. Aber dieser Mangel an Differenziertheit und Reflexion, der zu der Entstehung des kultartigen Verhaltens seiner Fans beiträgt, findet sich nicht nur im Umgang mit sich selbst, sondern auch mit seiner Opposition.
2. Feindbilder, Paranoia und falscher Postmodernismus
Jordan Peterson beschwört in seinen Reden und Texten immer wieder das Feindbild einer neomarxistischen Weltverschwörung herauf und hetzt gegen die „neomarxistischen Postmodernisten“. Am besten kann man das in seinem Video „Dangerous People Are Teaching Your Children“ für die konservative Propagandasendung Prager U sehen. Zwar sind viele seiner Kritikpunkte berechtigt, aber er begeht dabei viele Fehler und seine Aussagen grenzen fast schon an Verschwörungstheorien mit denen er die Gesellschaft polarisiert und Argumente für die Neuen Rechte liefert. Wen man seine Vorträge genau ansieht, merkt man, dass seine sonst eher ruhige Art durch ein aggressives, wütendes Auftreten verdrängt wird, wenn er über das Thema spricht.
Ich befürchte daher, dass er sich was seine Ansichten zum Postmodernismus angeht, von den aktuellen neurechten und reaktionären Strömungen und Ideologien mitziehen lässt. Bezeichnend ist dafür vor allem, dass er als Quelle für seine Ansichten immer wieder das Buch Explaining Postmodernism: Skepticism and Socialism from Rousseau to Foucault von Stephen Hicks zitiert. Dieses Buch reduziert Postmodernismus von einer philosophischen Strömung auf eine manipulative Argumentationsstrategie der radikalen Neuen Linken – was es definitiv nicht ist.
Ich weiß nicht, ob Peterson auch noch andere Bücher über Postmodernismus gelesen hat, aber ich bezweifle es, denn ansonsten würde er etwas differenzierter mit dem Thema umgehen und nicht dauernd die kollektivistische Identitätspolitik und Kulturmarxismus mit Postmodernismus gleichsetzen, was ideologische und philosophische Strömungen sind, die sich teilweise gegeneinander richten. So lehnen postmoderne Denker alle großen Narrative ab und wollen sie dekonstruieren – wozu auch das Narrativ des Klassenkampfs der modernistischen Ideologie des Marxismus gehört. Soetwas neomarxistische Postmodernisten gibt nicht wirklich – es ist eher nur ein Zusammenwerfen aller Feindbilder, die Reaktionäre und rechte Konservative haben, in einen Begriff. Es ist die gleiche Taktik, die Linksextreme verfolgen, wenn sie unaufrichtigerweise Liberalismus, Kapitalismus und Faschismus in einen Topf werfen.
Und vielleicht würde Peterson nach einer intensiveren Beschäftigung mit postmoderner Philosphie auch bemerken, dass viele seiner eigenen Argumentationsweisen und seine relativistischen Definitionen, vor allem, was Wahrheit und Realität angeht, von sehr postmodernen Standpunkten ausgehen. Wenn er zum Beispiel seine religiösen Ansichten mit der Aussage „scientific truth is different from religious truth“ verteidigt, dann greift er ein Argument des postmodernen Philosophen Jean-François Loyotard auf. (nachzulesen in The Postmodern Condition).
Diese unkritische Verurteilung von ganzen philosophischen Schulen, Schaffung von Feindbildern und das Verbreiten seiner Verschwörungstheorien einer neomarxistischen Weltverschwörung, polarisieren die Gesellschaft und vergiften den Diskurs – ganz abgesehen davon, dass sie zu großen Teilen falsch sind. Es stimmt zwar, dass diese nihilistische und antiwestliche Mentalität, die Peterson beschreibt, an Universitäten sehr weit verbreitet ist – nicht nur in den USA, wie ich von dort lebenden Verwandten und Freunden bestätigt bekommen habe, sondern wie ich selber auch hier in Deutschland erlebe – aber Peterson übertreibt, zeichnet eine schwarz-weiße Welt und schürt gezielt Angst mit seiner Wortwahl. Er gießt damit nur mehr Öl ins Feuer, statt es löschen. Er tut selber das, was er den „neomarxistischen Postmodernisten“ vorwirft: An seiner eigenen dogmatisch Ideologie festhalten und andere Ideen ausblenden.
Ich teile zwar Jordan Petersons Antiegalitarismus und seine Kritik an der Infantilisierung unserer Gesellschaft, aber das auf die Denkschule der Postmoderne zu schieben und dann als Lösung altbackenen Konservativsmus und Christentum anzubieten, ist doch etwas billig.
Aber dass Peterson von akademischer Philosophie nicht allzuviel versteht und Schwierigkeiten damit hat zu reflektieren, haben die meisten spätestens bei seinem Auftritt im Podcast Waking Up von Sam Harris hoffentlich bemerkt. Das führt uns gleich zum nächsten Punkt.
3. Desinformation
Peterson beklagt immer wieder, dass er als politischer Intellektueller oder Philosoph aufgefasst wird, was er aber weder wäre noch sein wolle. Er betrachte sich selber lieber als Psychologen und Theologen.
Es stimmt zwar durchaus, dass Peterson als klinischer Psychologe kein Experte für Politik ist – dennoch verhält er sich wie einer und wird entsprechend so wahrgenommen. Er wurde schließlich durch die Kontroversen um Bill C16 berühmt und seine Kritiken an der Neuen Linke und Justin Trudeau. Auch kommentiert er aktiv politisches Tagesgeschehen auf Twitter und postete Videos während der Kongresswahl 2018 in den USA, in denen er zu den Demokraten Stellung bezog. Politik war und ist für Jordan Petersons intellektuelle Tätigkeit und seinen Ruhm essentiell. Wenn er also sagt, er wäre kein politischer Intellektueller, handelt es sich dabei entweder um eine Form von kognitiver Dissonanz oder um eine bewusste Lüge. Es wäre nur konsequent und ehrlich, wenn er entweder sich dazu bekennt ein politischer Aktivist zu sein oder sich bei der Politik zurückhält.
Peterson spricht sehr gern von Verantwortung – dazu gehört auch zu erkennen, was für eine gewaltige Reichweite und Wirkung er hat und seine Worte im Gegensatz zu denen anderer Menschen deutlich mehr Gewicht haben.
Peterson mag vielleicht etwas anderes behaupten, aber er inszeniert sich abgesehen davon auch gern als Universalgenie. Das kann man bereits in seinem Grundwerk Maps of Meaning sehen. Darin vermischt er Ideen aus Anthropologie, Philosophie, Psychologie, Politik und Theologie zu einer Weltformel – die allerdings an vielen Stellen mangelhaft ist, da sie judeochristlichen Mythen eine archetypische Universalität zuspricht, für die sich zahlreiche Gegenbeweise finden lassen. Dafür reicht es sich Asien oder die indigene Kulturen Südamerikas anzusehen – was Peterson natürlich eher verschweigt. Es ist das gleiche Zusammenklumpen unterschiedlicher Konzepte und radikale Vereinfachen, wie er es auch betreibt wenn er Identitätspolitik, Intersektionalismus, Postkoloniale Studien, (Neo-)Marxismus, die Frankfurter Schule, Poststrukturalismus, Postmodernismus […] einfach in den Begriff Cultural Marxism oder Neomarxist-Postmodernism zusammenfasst.
Jordan Peterson ist mit Sicherheit ein sehr kompetenter Psychologe, was man an dem Erfolg seiner Selbsthilferatschläge sehen kann – aber in vielen anderen Dingen ist seine Kompetenz eher gewöhnlich oder er repliziert einfach konervative und rechte Vorurteile. Deshalb ist es so gefährlich, wenn er seine Kompetenz verlässt und für ihn fachfremde Themen kommentiert.
Weil viele Menschen positive Erfahrungen aus seinen psychologischen Ratschlägen ziehen (die oft sehr universell oder zumindest im Westen gültig sind), glauben sie, dass seine Ansichten auch in anderen Gebieten richtig sein müssten. Vor allem die radikalen Anhänger, die ihn regelrecht verehren, übernehmen dann oft unkritisch seine Meinungen und wollen seine Ansichten zu allen Aspekten des Lebens wissen. Entsprechend wird Jordan Peterson auch zu anderen Themen befragt – und statt wie ein perfekter Intellektueller sich über Themen, zu denen er wenig Expertise besitzt, auszuschweigen, gibt er zu allem eine Antwort. Meist bedient er sich dabei einer Rhorschachrhetorik, die seine Aussagen so formlos und vieldeutig macht, dass jeder alles reinintepretieren kann. Oft macht er aber auch klare Aussagen, die dafür dann umso fataler sind.
Das beste Beispiel sind – nach seinen Verschwörungstheorien und Strohmann-Argumenten über postmodernen Philosophen – seine Ernährungsvorschläge. Fairerweise muss man anfügen, dass er zumindest hierbei selbst sagt, er wäre kein Ernährungsexperte – was ihn aber nicht davon abhält seine anekdotischen Erfahrungen auszubreiten, die von keinen wissenschaftlichen Studien unterstützt werden. So ernähren sich Dr. Peterson und seine Tochter angeblich ausschließlich von Fleisch und preisen diese Diät öffentlich an. Seine Tochter verdient mittlerweile Geld damit, dass sie Menschen berät, wie sie auf diese aus Steaks bestehende Diät umsteigen. Abgesehen davon, dass es ökologischer und ökonomischer Sicht ziemlich unverantwortlich ist, seine Ernährung zum Großteil auf Fleisch aufzubauen, so muss man kein Ernährungswissenschaftler sein, um zu sehen, dass das kompletter Nonsens ist, denn die wissenschaftliche Studienlage dazu ist recht klar, während Peterson nur Anekdoten vorbringt. Absolut keine Kohlenhydrate zu essen, wie die beiden vorschlagen, ist laut dem gegenwärtigen wissenschaftlichen Konsens gefährlich. Wenn man absolut keine Kohlenhydrate mehr zu sich nimmt, verfällt der Körper in einen Stoffwechselzustand namens Ketose, bei dem er die Kohlenhydrate durch das Auseinanderbrechen von Proteinen und Fetten gewinnt. Als Langzeitnebenwirkung dieses Stoffwechsels entstehen giftige Abauprodukte wie Aceton, die den ganzen Körper schädigen. Bei manchen Erkrankungen kann eine kurzzeitige ketogene Diät, die der von Peterson ähnlich ist, zwar laut einigen Studien tatsächlich hilfreich sein, aber langfristig und ohne ärztliche Kontrolle ist sie keine Lösung, sondern schlicht wahnsinnig. (Also eine Diät, die ausschließlich aus Fleisch besteht. Eine normale ketogene bzw. low Carb Diät ist je nach Studienlage relativ sicher und sogar mitunter gesund.)
Wobei Jordan Peterson bei seinem Auftritt bei Joe Rogan behauptete, 25 Tage lang nicht geschlafen zu haben, nachdem er einmal Cider getrunken und damit gegen seine Diät verstoßen hatte – dabei liegt aktuell der Weltrekord für die längste Zeit ohne Schlaf bei 11 Tagen. Also, entweder Peterson überdramatisiert und lügt mit seiner Diät, um noch mehr Aufmerksamkeit zu bekommen, oder sie schadet ihm mittlerweile kognitiv.
Die Ernährungsratschläge sind sicherlich das extremste Beispiel, aber sie stehen exemplarisch für zahlreiche andere Themenfelder auf denen Jordan Peterson sich bewegt, ohne die Expertise dafür zu besitzen und daher auch oft veraltetet und wiederlegte Theorien verbreitet. Um nur einige zu nennen: seine Aussagen zu wirtschaftlichen Problemen, zu Gödels Unvollständigkeitssatz, zu Atheismus, zu Philosophie und zu sehr viel, was mit Politik zutun hat.
Ein aufrichtiger und ehrlicher Intellektueller würde zu Themen, mit denen er sich nicht auskennt, und vor allem bei so sensiblen Sache wie Ernährung und Politik, sich zurückhaltender zeigen oder sich zumindest gründlicher informieren. Bei Peterson bekomme ich zunehmend aber das ungute Gefühl, dass die Fähigkeit zur Reflexion mit dem steigendem Ruhm sinkt und die Anzahl der radikalen und polarisierenden Ansichten steigt. Ich halte Ihn noch immer für einen wertvollen Denker, wie am Anfang geschrieben und in anderen Texten bereits erläutert, aber ich frage mich zunnehmend öfters, wohin die Reise weitergeht.
Weiterführendes Material:
https://leveret-pale.de/dr-jordan-peterson
Jordan Peterson doesn´t understand postmodernism (YouTube)
https://www.theatlantic.com/health/archive/2018/08/the-peterson-family-meat-cleanse/567613/
https://www.psychologytoday.com/us/blog/in-excess/201307/celebrity-worship-syndrome
https://www.zeit.de/2018/52/jordan-peterson-hummer-gesellschaft-hierarchie-natur-menschen
https://www.psychologytoday.com/intl/blog/hot-thought/201803/jordan-petersons-murky-maps-meaning
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Hi Leveret Pale,
ich habe einen Gastartikel zur Kritik an Jordan Peterson auf dem Blog Man Tau veröffentlicht.
Vielleicht interessiert es dich ja:
Leszek – Kritik an Jordan Peterson
https://man-tau.com/2018/05/30/kritik-an-jordan-peterson-antwort-von-leszek-auf-genderama-leserbrief-zu-jordan-peterson-vom-16-mai-2018-eine-kleine-artikelserie-1-teil/
Hallo Leszek,
danke für den Hinweis 😉 Auch wenn du aus einer etwas anderen Position argumentierst, gebe ich dir in vielen Punkten recht. Ein ausführlicherer Kommentar folgt unter deinem Artikel!
LG
Nikodem
Hallo Nikodem,
danke für deinen Kommentar.
Zu dem Buch „Explaining Postmodernism“ von Stephen Hicks, das du in deinem Artikel ansprichst, gibt es übrigens zwei m.E. gute Kritiken in englischer Sprache.
Ich weiß nicht, ob du sie schon kennst, aber für den Fall, dass du sie noch nicht kennen solltest, verlinke ich sie mal.
Du kannst dann ja schauen, ob es dich interessiert.
Einmal ein Artikel von dem linken Political-Correctness-Kritiker Matthew McManus – „A Review of Explaining Postmodernism by Stephen Hicks“:
https://areomagazine.com/2018/10/17/a-review-of-explaining-postmodernism-by-stephen-hicks/
Außerdem gibt es bei dem Youtube-Philosophie-Kanal „Cuck Philosophy“ in einem Video eine ausführliche und kenntnisreiche Kritik zu dem Buch:
Cuck Philosophy – A Critique of Stephen Hicks‘ „Explaining Postmodernism“
https://www.youtube.com/watch?v=EHtvTGaPzF4
Beste Grüße
Leszek
Warum genau sollte Jordan Peterson NICHT über Politik reden dürfen? Psychologie ist DIE Kernkompetenz, wenn man Geschichte & Politik verstehen will. Und da ist er ein absoluter Experte drin. Somit hat er sogar die Qualifikation über diese Themen zu reden.
Auch frage ich mich warum die Standards die der Autor an Peterson stellt von ihm selbst ignoriert werden? Nirgendwo in dem Text warnt er vor seiner eigenen fehlenden Qualifikation, aber urteilt selbstsicher über Petersons Ernährung & kaut Bullshitbehauptungen wieder, so wie, dass eine reine Fleischernährung schädlich für die Umwelt sei. Das mag von radikalen(!) Veganern in den letzten Jahren so verbreitet worden sein, ist aber falsch. Es gibt kein haltbares ökolomisches Argument für Veganismus. Schauen Sie sich dazu gerne den Kanal „Tierethik und Veganismus“ auf Youtube an.
Ihr restlicher Text wird J.P. nicht gerecht. Er ist ein absoluter Lichtblick in einer – und es geht in erster Linie um Nordamerika – Gesellschaft voller toxischer Einflüsse wie u.a. Rassismus, Feminismus, Marxismus und fehlender Vorbilder. Dass man an ihn völlig andere Standard anlegt, die sonst an niemanden gestellt werden, verzerrt den Gesamteindruck von seiner Person.
Pingback: Die #sortyourselfout Gegenkultur des Dr. Jordan Peterson - Leveret Pale
„Das beste Beispiel sind – nach seinen Verschwörungstheorien und Strohmann-Argumenten über postmodernen Philosophen – seine Ernährungsvorschläge.“
Da du den Podcast von Rogan ja anscheinend gesehen hast, diskreditierst du dich mit dieser Aussage selbst. An keiner Stelle preist Peterson seine Ernährungsform (die er nach eigener Aussage ausschließlich zur Bekämpfung eigener Autoimmunprobleme utilisiert) als erstrebenswert oder nützlich für andere Menschen an. Dass Menschen seiner Tochter schreiben, sie hätten durch die Carnivore-Diät massiv Gewicht verloren, heißt in dem Kontext nichts. Auf Rogans Nachfrage, ob ihm sein Erfolg durch diese radikale Ernährungsform nicht etwas unglaublich erscheine, sagt er sogar, dass eine Skepsis gegenüber derartigen Aussagen angebracht sei. Deine Darstellung ist entweder bewusst verzerrend oder einfach völlig an der Sache vorbei. Aber im ersten Punkt hast du ja auch Peterson für das Verhalten seiner „Gefolgschaft“ verantwortlich gemacht. An der Sache vorbei ist wohl das richtige Stichwort.
Dieser Mann ist ein Guru. Ich beobachte mit grosser Sorge, wie mein Sohn ALLES was dieser Mann zum „besten“ gibt, wie ein Schwamm in sich aufsaugt. Es ist mir ein Rätsel, wie es möglich ist, dass mein intelligenter Sohn, seit er die „Schriften“ von Jordan Petersen „konsumiert“, denn genau das tut er, sein ehemals eigenständiges Denken aufgibt, um stattdessen nur noch Jordan Peterson zu zitieren. Jordan Peterson verdient sicher ein Vermögen mit dem Kult um seine Person. Voller Schrecken höre ich ihn plötzlich anerkennend über Donald Trump sprechen, z.B : „Trump kann ja gar nicht so dumm sein, wie viele immer behaupten, schliesslich ist er ein erfolgreicher Geschäftsmann“ , plötzlich wischt er beiseite, dass dieser Mann gefährlich ist, sogar die Verbrechen der Nationalsozialisten findet er auf einmal nicht mehr so schlimm, als im Gegensatz die Verbrechen unter Stalin, eine Sichtweise die für mich unverständlich ist, denn BEIDE waren Monster, Massenmörder, geisteskranke Psychopathen, die unverstellbare Greultaten, Tod, Leid und Krieg über die Menschheit brachten. Doch seit mein Sohn ein „Fan“ von Jordan Peterson ist, entwickelt er sich mehr und mehr zu einem rechtsradikalen Frauenhasser, der die Menschen, die Welt, anfängt in schwarz und weis zu unterteilen. Er verschlingt die Ansichten von Jordan Peterson anscheinend ungefiltert, auf meine Feststellung, dass er sich mehr und mehr zum „Sonderling“ entwickelt, dass ich mir Sorgen um ihn mache, reagiert er aggressiv, streitet es ab, dass er sich verändert hat. Ich beobachte voller Sorge, dass er eine Entwicklung durchmacht, wie man es bei Sekten Anhängern beobachtet. Was ist wohl die Ach so „geistreiche“, oder gar „geniale“ Antwort dieses selbsternannten „Wissenschaftlers“, darauf dass er keineswegs NUR junge Männer „rettet“, sondern im Gegenteil, dafür verantwortlich ist, dass junge Männer „Dank“ IHM zu rechtsradikalen Frauenhassern mutieren. Zu allem dazu fliesst noch so was wie eine „Bekehrung“ zum Christentum in seine Schriften mit ein, was die Methoden eines Gurus nur noch mehr hervorhebt. Erz amerikanisch, christlich, konservativ, irgendwie kann ich nicht leugnen, dass mich seine ganze Sache stark an Sekten wie z.B. sienctoloncy erinnert, oder auch an „The Family“, so oder so, um Manipulation, die tiefere Absicht ein neues, „besseres“ Weltbild zu erschaffen, also eine Ideologie verbreitet. Jeder der sich selbst für intelligent hält, sollte doch längst erkannt haben, dass von solchem Gedankengut, dass dieser Psychologe hier verbreitet, tatsächlich nichts „gutes“ ausgeht, sondern im Gegenteil, Vorurteile, sogar Hass schürt, und vorallendingen keine Lösungen bietet, sondern nur aufwiegelt, als hätten wir davon nicht schon genug Literatur. Aber was solls sagt sich der Herr Person wahrscheinlich, solange man damit gut verdient, ist ja das Ziel erreicht, letztendlich ist das ja auch ein grosses Ziel, dass ALLE Sektenführer verfolgen.
Dieser Mann ist ein Guru. Ich beobachte mit grosser Sorge, wie mein Sohn ALLES was dieser Mann zum „besten“ gibt, wie ein Schwamm in sich aufsaugt. Es ist mir ein Rätsel, wie es möglich ist, dass mein intelligenter Sohn, seit er die „Schriften“ von Jordan Petersen „konsumiert“, denn genau das tut er, sein ehemals eigenständiges Denken aufgibt, um stattdessen nur noch Jordan Peterson zu zitieren. Jordan Peterson verdient sicher ein Vermögen mit dem Kult um seine Person. Voller Schrecken höre ich ihn plötzlich anerkennend über Donald Trump sprechen, z.B : „Trump kann ja gar nicht so dumm sein, wie viele immer behaupten, schliesslich ist er ein erfolgreicher Geschäftsmann“ , plötzlich wischt er beiseite, dass dieser Mann gefährlich ist, sogar die Verbrechen der Nationalsozialisten findet er auf einmal nicht mehr so schlimm, als im Gegensatz die Verbrechen unter Stalin, eine Sichtweise die für mich unverständlich ist, denn BEIDE waren Monster, Massenmörder, geisteskranke Psychopathen, die unverstellbare Greultaten, Tod, Leid und Krieg über die Menschheit brachten. Doch seit mein Sohn ein „Fan“ von Jordan Peterson ist, entwickelt er sich mehr und mehr zu einem rechtsradikalen Frauenhasser, der die Menschen, die Welt, anfängt in schwarz und weis zu unterteilen. Er verschlingt die Ansichten von Jordan Peterson anscheinend ungefiltert, auf meine Feststellung, dass er sich mehr und mehr zum „Sonderling“ entwickelt, dass ich mir Sorgen um ihn mache, reagiert er aggressiv, streitet es ab, dass er sich verändert hat. Ich beobachte voller Sorge, dass er eine Entwicklung durchmacht, wie man es bei Sekten Anhängern beobachtet. Was ist wohl die Ach so „geistreiche“, oder gar „geniale“ Antwort dieses selbsternannten „Wissenschaftlers“, darauf dass er keineswegs NUR junge Männer „rettet“, sondern im Gegenteil, dafür verantwortlich ist, dass junge Männer „Dank“ IHM zu rechtsradikalen Frauenhassern mutieren. Zu allem dazu fliesst noch so was wie eine „Bekehrung“ zum Christentum in seine Schriften mit ein, was die Methoden eines Gurus nur noch mehr hervorhebt. Erz amerikanisch, christlich, konservativ, irgendwie kann ich nicht leugnen, dass mich seine ganze Sache stark an Sekten wie z.B. sienctoloncy erinnert, oder auch an „The Family“, so oder so, um Manipulation, die tiefere Absicht ein neues, „besseres“ Weltbild zu erschaffen, also eine Ideologie verbreitet. Jeder der sich selbst für intelligent hält, sollte doch längst erkannt haben, dass von solchem Gedankengut, dass dieser Psychologe hier verbreitet, tatsächlich nichts „gutes“ ausgeht, sondern im Gegenteil, Vorurteile, sogar Hass schürt, und vorallendingen keine Lösungen bietet, sondern nur aufwiegelt, als hätten wir davon nicht schon genug Literatur. Aber was solls sagt sich der Herr Person wahrscheinlich, solange man damit gut verdient, ist ja das Ziel erreicht, letztendlich ist das ja auch ein grosses Ziel, dass ALLE Sektenführer verfolgen.
Dass Sie Jordan Peterson skeptisch gegenüberstehen, ehrt Sie. Wir alle sollten allen Äußerungen, Theorien usw. immer skeptisch gegenüberstehen. Nur dann kann sich im Diskurs Erkenntnis entwickeln. Das gilt im besonderen für unsere eigenen Ansichten. Um den von Peterson so geschätzten Friedrich Nietzsche zu zitieren: „Die Person, die wir am meisten belügen, sind wir selbst.“
Was mich aber beunruhigt und Herrn Peterson rechtzugeben scheint, sind die Reaktionen auf dem Campus, von denen einige auf youtube dokumentiert sind. Personen am Sprechen zu hindern ist eine Gewalttat, – unwürdig und durch nichts zu rechtfertigen. Sie ist Ausdruck eines – noch nur – gedanklichen Totilitarismus.
Statt den Postmodernen so viel Aufmerksamkeit zu widmen, empfehle ich, wieder mehr Hermeneutik zu betreiben und Hans-Georg Gadamer zu lesen.
So, also eine kritische Betrachtung von Jordan Peterson. Verlinkt in eine Tweet bei Don Alphonso war ich neugierig geworden. Aber Ihr Artikel läßt mich ziemlich enttäuscht zurück: Sie greifen keine konkreten Punkte auf, die sie für kritikwürdig halten, sondern belassen es bei pauschaler Etikettierung, die nicht überzeugen kann, beispielsweise hier: (Meine Kommentare in [] )
„Jordan Peterson beschwört in seinen Reden und Texten immer wieder das Feindbild einer neomarxistischen Weltverschwörung herauf und hetzt gegen die „neomarxistischen Postmodernisten“. [Was meinen Sie mit „hetzt gegen…“? Wann ist etwas eine Kritik, ab wann hetzen?] Am besten kann man das in seinem Video „Dangerous People Are Teaching Your Children“ für die konservative Propagandasendung Prager U sehen. Zwar sind viele seiner Kritikpunkte berechtigt [welche?], aber er begeht dabei viele Fehler [welche?] und seine Aussagen grenzen fast schon an Verschwörungstheorien mit denen er die Gesellschaft polarisiert und Argumente für die Neuen Rechte liefert. [Also was nun: sind es Verschwörungstheorien oder nicht? Und wenn ja: welche? Und wenn Sie das Wort Verschwörungstheorie nicht mögen, nehmen Sie stattdessen Befürchtung, ist es dann immer noch verwerflich?] Wen man seine Vorträge genau ansieht, merkt man, dass seine sonst eher ruhige Art durch ein aggressives, wütendes Auftreten verdrängt wird, wenn er über das Thema spricht.“ [Wenn jemand emotional wird ist das kein Nachweis eines Fehlers, eher dafür, dass ihm was an dem Thema liegt. Sehen Sie sich mal alte Bundestagsreden von Herbert Wehner an.]
Oder hier an dieser Stelle:
„Darin vermischt er Ideen aus Anthropologie, Philosophie, Psychologie, Politik und Theologie zu einer Weltformel – die allerdings an vielen Stellen mangelhaft ist, da sie judeochristlichen Mythen eine archetypische Universalität zuspricht, für die sich zahlreiche Gegenbeweise finden lassen. Dafür reicht es sich Asien oder die indigene Kulturen Südamerikas anzusehen.“ [Und wieder: welche Elemente einer mutmaßlichen Weltformel sind mangelhaft? Sie stellen großzügig fest, dass Ihr Leser diese Arbeit tun soll, sich die Nachweise Ihrer Behauptung selber zusammensuchen.]
Schließlich kritisieren Sie
-er würde nicht auf seine Anhänger einwirken. [warum sollte er? und wer in einer vergleichbaren Position tut das?]
-er sei Stichwortgeber für die neue Rechte. [Und? Was ist falsch an Petersons Verhalten?]
-er sei zu Selbstkritik nicht fähig. [Wie kommen Sie darauf?]
Also wenn Sie ihn widerlegen oder kritisieren wollen, sollte da mehr kommen, als das hier.
Danke, dass jemand meine Gedanken zu diesem Artikel augesprochen hat. ICh hätte wirklich alles genauso da geschrieben, wenn du es nicht bereits getan hättest. Vorallem fällt mir auf, dass der Autor bei jedem Kritikpunkt damit anfängt, Jordan Peterson zu loben und dann auf ein „ABER“ ausweicht, was ungeähr ausdrückt „Aber das reicht mir ncith! (aber mehr Selbstreflexion! aber mehr Anerkennung zu anderen MEinungen! Aber mehr Verantwortung zu seinen Fans! mehr Verantwortung zu seinen Argumenten, die politisch missverstanden werden!) Es scheint mir regelrecht so, als wenn der Autor versucht hätte etwas in einer mit guten Ansätzen geschriebenen Argumentation (wie selber zugestehen musste) krampfhaft „Fehler“ oder Dinge, mit denen er unzufrieden ist zu finden und ist dann mit solchen Wischi-Waschi Argumenten angekommen.
Zudem will ich gerne einen Punkt ergänzen, der mich sehr stutzig gemacht hat: „Wen man seine Vorträge genau ansieht, merkt man, dass seine sonst eher ruhige Art durch ein aggressives, wütendes Auftreten verdrängt wird, wenn er über das Thema spricht. “ Ich gehe stark davon aus, dass der Autor sich hier insbesonder auf das Interview mit Helen Lewis beruht. Jorden Peterson ist sein „Verhalten“ selber aufgefallen und hat dies in einem anderen Video erklärt. Er beschrieb wie die „Zusammenarbeit“ des Interviews stattfand und bescherieb sie als sehr unangenehm, denn ihm wurde direkt klargemacht, dass es keine objektive Arbeit ist über die jetzt mit 2 verschiedenen MEinung diskutiert wird, sondern dass man gegeneinander kämpfen werde!
Und nur mal so als kleine Randnotiz: In den MEISTEN videos, in denen Jorden Peterson auftritt wird er PERSÖHNLICH angegriffen, demoformiert und Wörter in den Mund gelegt, die er nie gesagt hat! Dennoch schaft er es ruhig, sachlich und objektiv darauf zu reagieren. Das bestätigen nicht nur die Youtube Kommentare, sondern andere Journalisten!
Des Weiteren ist doch auch klar davon auszugehen, wenn man so „behandelt“ wird in Interviews, dass man leicht aggressiv oder bißig zurück argumentiert! (die meisten schaffen es sorgar nicht mal mehr zu argumerntieren! Die meisten benutzen nur irgendwelche Aureden oder Scheinargumente oder Glaubensansätze!)
finde den artikel gut und differenziert. er hat sicher interessante anteile in seiner sichtweise und ich denke für kluge reflektierende menschen können seine sichtweisen teilweise inspirierend sein, aber eben man muss es mir sehr viel vorsicht geniessen. seine rules sind eigentlich sehr empfehlenswert. aber seine theoretischen verquickungen von studien, archetypen religion etc. liefert zwar einfachen gemütern einfache erkläreungen und eine gewisse orientierung die sicher nicht schlecht ist, aber für gewisse spatzenhirne kann sie gefährlich sien und wa smich eher nervt ist dass er für seine bildung und sein niveau sehr undifferenziert ist und manchmal auch sehr verbittert wirkt…..
Pingback: Nikodem - Leveret Pale
Mein Freund(in Deutschland) hat mir diesen Artikel gemailt ….Gut ich bin kein“Gelehrter“ oder habe einen Dr Titel….aber bitte, als ich Anfang dein Kommentar zu lesen war mir klar….typisch und von jemand der nur einen kurzen Teil auf dieser Welt verbracht hat. Niemand egal wer, kann jemanden kritisieren welche Anhänger er hat, das stimmt in jedem Beruf. Ich habe viele interviews mit ihm gesehen in denen er extreme Leute abweist.
Seine sogenannte Diät : Er hat in einem interview gesagt er würde es keinem antun wollen so zu leben aber er hat seitdem (und auch tochter) keine schmerzen und Probleme mehr die er durch eine Krankheit hat. Er hat auch gesagt er rät es niemandem so zu leben „…put’s a dent in your social life“
Es gibt übrigens ein video mit Ihm und Sam Harris wo die beiden sehr gut über Religion diskutieren.Schaue es dir an!!
Wenn du dir die zeit nimmst schaue dir das Interview mit Dr Oz an(sehr lang, aber aufschlussreich) ich glaube du wirst deine Meinung das Peterson „gefährlich “ ist aendern .
„guru“ ist für mich NIEMAND….das bleibt der unerfahren Jugend (das ist meine Meinung, und ist nirgendwo „geistig“ bestätigt ) Natürlich ist jemand dem geholfen wurde sehr empfangsbereit und offen für alles was er sagt….aber wenn du genau zuhörst, Peterson sagt zu fragen die nicht in seinem „Bereich als Psychologe “ liegen nur seine Meinung und das kannst du ihm doch nicht vorhalten, oder? Freie Meinungsaeuserungen gibt es doch auch in Deutschland ohne gleich jemanden in irgendeine Ecke zu stellen……oops vielleicht muss ich diesen Satz zureucknehmen..
Ich bin kein Für oder gegen Peterson aber er sagt Dinge die gesagt werden müssen . Z.b. Group identity politics das so schlimm geworden ist, das es lange dauert wieder in individual denken zurück zu kommen…
Peterson will nur eine besser Welt und das sagt er sehr oft in vielen Interviews und wie wir an uns selbst arbeiten koennen um das vielleicht zu erreichen .
Zu Kanada, und dem Gesetz, ja er ist dadurch bekannt geworden, aber bitte do some research und schaue dir den Kanadischen you tube channel, in dem er vor der Regierung spricht….es ist eine Frage der Rede Freiheit ….
Ich entschuldige mich für mein Deutsch das leider nicht mehr so gut ist, auch dafür was ich geschrieben habe denn es basiert nur auf „Lebenserfahrung“ , du kannst es nehmen wie du möchtest aber es ist immer einfach jemanden als „Gefaehrlich“ darzustellen …..
Ich wünsche dir viel Erfolg in der Zukunft, eine Bitte…..anstatt zu kritisieren das positive in anderen zu sehen ……